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Autor: Betreff: Problembehandlug für Schwule in der Bundeswehr

Mitglied




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  erstellt am: 12.11.2005 um 19:43,  Antwort 25  
Genau so ist es.
 

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  erstellt am: 12.11.2005 um 20:30,  Antwort 26  
Immer wieder toll, es wird verlangt das man tolerant gegenüber Befindlichkeiten anderer ist und deren Meinung akzeptiert.... naja.. dann seit selber mal tolerant und akzeptiert das andere auch andere Meinungen haben als ihr.... wie gesagt, seit homosexuell wie ihr wollt, aber das interessiert doch keinen oder?
Weil wenn das so interessant wäre wer welcher geschlechtlichen Neigung nachkommt, dann würd ich mir Gedanken machen in welchem Staat ich hier lebe. Für mich sind solche Postings ala"ich bin schwul" nix anderes als der Versuch sich nach vorn zu spielen.....
Zum akzeptiert werden gehört auch das man sich einfach integriert und nicht jedem seine Neigung unter die Nase reibt.
Oder wie würdet ihr es finden wenn jeder Hinz und Kunz durch die Gegend läuft und erzählt.. "ich bin hetero...."



edit.S. ich endschuldige mich hiermit das ich nicht unbedingt eurer Meinung bin, aber meine Meinung einfach mal offen gesagt habe!

Editiert am 12.11.2005 von Dukes


"Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo sie gelten."

Johann Wolfgang von Goethe

 





  erstellt am: 12.11.2005 um 23:42,  Antwort 27  
Und von mir bekommst du für diese Antwort ein Bienchen. Du sprichst mir aus dem Munde. DANKE


Gruss


Finki65

 

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  erstellt am: 15.11.2005 um 18:32,  Antwort 28  
Hallo Leute,

Ich habe Eure letzten Beiträge mal durch gelesen und bemerkte wie Ihr Euch gegenseitig aufspielt.... fragt nicht ist einfach so!

Ich muss ja viel lesen war für lange zeit nicht online da ich auf Übung war!

Außerdem fällt mir hier auf, das sich überwiegend weibliche Kameradinnen es besser Akzeptieren können als die männlichen unter uns!

Ich finde es auch schade das sich hier nicht wirklich bis jetzt kein Schwuler bzw. Lesbe gemeldet hat!

Ich glaube auch eher das Ihr meiner gleich gesinnten eher ANGST macht hier was zu schreiben, da sie denken sie werden eher angegriffen von Euch!

Daher bitte ich Euch alle! Benimmt Euch mehr sonst muss ich veranlassen diesen Forum zu schließen!

Gruß
Daniel



Lebe Dein Leben wie Du willst, denn Du lebst nur einmal! Gleichberechtigung für alle!

 
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Posts: 230
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  erstellt am: 15.11.2005 um 19:44,  Antwort 29  
quote:
Daher bitte ich Euch alle! Benimmt Euch mehr sonst muss ich veranlassen diesen Forum zu schließen!


quote:
Lebe Dein Leben wie Du willst, denn Du lebst nur einmal! Gleichberechtigung für alle!


Hm, seltsam, wenn ich den Inhalt dieser beiden Aussagen in Relation setzten und bewerten sollte...

Editiert am 15.11.2005 von sekaenka

 

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Posts: 210
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  erstellt am: 15.11.2005 um 20:59,  Antwort 30  
quote:
Daher bitte ich Euch alle! Benimmt Euch mehr sonst muss ich veranlassen diesen Forum zu schließen!



Ich werde den Eindruck nicht los, dass es dem Autor darum geht, uns hier alle zu ähm auf den Arm zu nehmen.

Daniel, benehm dir mehr, sonst muss ich veranlassen das User zu sperren!

Und dann noch etwas sachliches: Homosexuelle sind keine Heiligen, die von sachlicher Kritik grundsätzlich ausgenommen sind. Kritik bedeutet aber nicht unbedingt eine Kriegserklärung. In diesem Sinne: Bleib locker und setze dich mit Kritik auseinander, anstatt sie als "intolerant" abzulehnen!

Editiert am 15.11.2005 von dasiman

 

Administrator




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  erstellt am: 16.11.2005 um 08:11,  Antwort 31  
Hallo,

ersteinmal: kommt alle wieder runter.

quote:
Daher bitte ich Euch alle! Benimmt Euch mehr sonst muss ich veranlassen diesen Forum zu schließen!

@secudaniel Das werte ich einfach mal als Wut ueber irgendeine oder mehrere Aussagen, schlechten Tag oder was auch immer oder mit anderen Worten: Unterlassen Sie doch bitte in Zukunft dererlei Aussagen.

Zum Grundsatz: In der Bundeswehr gibt es klare Aussagen zum Umgang mit Sexualitaet allgemein und sogar extra fuer den Umgang mit Homosexualitaet. Darin wird angemahnt, die eigene Sexualitaet da zu belassen wo sie hingehoert, im privaten Bereich. Wir sind hier zumindest schonmal im Freizeitbereich und von daher ist auch ueberhaupt nichts an der Diskussion ueber solch ein Thema auszusetzen, aber (musste ja kommen :-) )

1. Ebenso, wie wir hier Homosexuelle akzeptieren, werden wir auch andere Meinungen akzeptieren, solange diese nicht beleidigen.

2. Wenn sich hier niemand auf ein Hilfeangebot meldet, muss das nicht Zwangsweise daran liegen, dass er/sie Angst hat...es koennte auch schlicht keiner mit einem solchen Problem anwesend sein, egal wie, es ist immer noch jedem seine Entscheidung hier zu posten oder eben auch nicht.

Also bitte hier dann wieder zurueck zu einer sachlichen Diskussion und weg von irgendwelchen Anschuldigungen an wen auch immer.

mfg,
Simon

P.S: Dauernd will jeder irgendwie "speziell" sein, oder kommando und kaum wechselt das Thema streiten sich alle darum wer "normal" ist.


\"Schau Dich nicht um...Du könntest die Leichen sehen die Du hinterlässt\"

"Das Problem an Menschen die Du nicht verstehst ist, daß sie Dich in aller Regel auch nicht verstehen!"

 

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  erstellt am: 17.11.2005 um 20:50,  Antwort 32  
Jetzt hat jeder sein Fett weg bekommen!


Lebe Dein Leben wie Du willst, denn Du lebst nur einmal! Gleichberechtigung für alle!

 
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  erstellt am: 4.12.2005 um 21:26,  Antwort 33  
Homosexuel zu sein ist nicht "NORMAL" das ist einfach eine tatsache .das liegt einfach in der Natur des Menschen. Es ist fast genau so sinnlos zu behaupten das menschen die gerne Hunde Fi..en tolleriert und ihre sexuallität akzeptiert werden sollte.

Sorry meine Meinung

 

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  erstellt am: 4.12.2005 um 22:51,  Antwort 34  
quote:
Homosexuel zu sein ist nicht "NORMAL" das ist einfach eine tatsache .das liegt einfach in der Natur des Menschen


Und lediglich, weil es nicht normal ist, ist es verwerflich oder zu verurteilen ? Monogamie scheint auch gegen die Natur zu sein, und trotzdem ist sie ein gesellschaftlich anerkanntes Ziel.
Aber du kannst dich natürlich auch gern in deine steinzeitliche Höhle verkriechen und auf alle Errungenschaften einer modernen, pluralistischen Demokratie verzichten - wie eben auf die Toleranz und Akzeptanz von Homosexualität.

Und auf den Unterschied zwischen Sodomie und Homosexualität brauche ich wohl nicht eingehen - Schwachsinn, solche Äußerungen.

quote:
Sorry meine Meinung


Ja, in meiner kleinen, farbenfrohen Welt sollte man sich für eine derartige Auffassung entschuldigen


Querstreifen machen dick, aber wer ißt schon Querstreifen?

 

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  erstellt am: 5.12.2005 um 14:42,  Antwort 35  
quote:
Homosexuel zu sein ist nicht "NORMAL" das ist einfach eine tatsache .das liegt einfach in der Natur des Menschen.

Dass es solche Einstellungen heute noch gibt. Ich bin schlicht fassungslos!!
quote:
Sorry meine Meinung

Ja, für die Meinung musst du dich wirklich entschuldigen. In was für einer Welt lebst du Ärmster?
Und der Bezug auf die Sodomie ist ja wohl allerunterste Schublade. Na ja, eigentlich lohnt es sich eh nicht, überhaupt drauf einzugehen.



vigilia praetium libertatis

 

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  erstellt am: 15.12.2005 um 11:25,  Antwort 36  

Oh mein Gott.....



Ob schwul oder nicht mir ist es gleichgültig wer mit mir gerade auf der Stube schnarcht etc. Mensch ist Mensch und ich hab absolut nix gegen schwule...bin selbst hetero und verachte Leute die sich auf kosten von andren ( schwulen ) lustig machen !!!

Meine Meinung

 

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  erstellt am: 15.12.2005 um 12:38,  Antwort 37  
quote:
bin selbst hetero und verachte Leute die sich auf kosten von andren ( schwulen ) lustig machen


*lautbeifallklatsch*


vigilia praetium libertatis

 

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  erstellt am: 15.12.2005 um 13:00,  Antwort 38  
Wieso "andere", sind für mich genauso Kameraden wie jeder andere auch. Verstehe auch die Diskussion nicht so. Wir sitzen bzw. saßen alle gemeinsam im Dreck, der Regen war für alle gleich naß, das Wasser gleich kalt, die Strecke gleich weit und mit ist der schwule Kamerad lieber, der das MG trägt ohne zu jammern als ein hetero Kamerad, der nach einigen Metern mir sein Gepäck "überläßt".

Die sexuellen Neigungen meiner Kameraden interessieren mich nicht, wichtiger ist doch dass das Team/die Kameradschaft funktioniert und sowas ist für mich kein Problem, zumindest kein Grund warum die Kameradschaft darunter leiden sollte.

Ich frage auch nicht nach und es ist mir da auch einfach egal.

Editiert am 15.12.2005 von Juliet Sierra



 

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  erstellt am: 16.12.2005 um 04:24,  Antwort 39  

Das mit dem "andren" hast du falsch verstanden

Wollte damit niemand herausheben sondern nur damit andeuten das ich Leute verachte die sich auf kosten "andrer menschen" gleichgültig ob schwul,hetero wie auch immer, lustig machen !!!


 

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  erstellt am: 21.12.2005 um 12:16,  Antwort 40  
quote:
und mit ist der schwule Kamerad lieber, der das MG trägt ohne zu jammern als ein hetero Kamerad, der nach einigen Metern mir sein Gepäck "überläßt".

Dieser Vergleich ist unpassend, weil er dieses Thema nicht betrifft. Oder willst du sagen, Schwule seien leistungsfähiger und weniger wehleidig als Andere?

 
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  erstellt am: 22.12.2005 um 20:25,  Antwort 41  
Aber andere Probleme habt ihr nicht, oder?
 
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  erstellt am: 23.12.2005 um 08:49,  Antwort 42  
Boar, vertikalkrabbler, ich musste eben echt schlucken, denn es ist noch nicht so lange her, da wurde Menschen gezwungen, ein zweifaches Dreieck (= Stern) in einer leicht anderen Farbe auf der Kleidung zu tragen...

Naja, ich weiß ja, wie es gemeint war.


»Nothing's gonna hurt you tonight. Not on my watch.«

 

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  erstellt am: 24.12.2005 um 05:23,  Antwort 43  
Wenn ich die Überschrift sehe; "Problembehandlung für Schwule bei der Bundeswehr", frage ich mich wo denn dort ein Problem behandelt werden muß?
Wird hier grade versucht ein Problem zu machen oder hat irgendjemand ein Problem gehabt?

Irgendwie kann ich nicht erkennen wie es zu einem Problem werden kann. Jeder soll an das Glauben an das er oder sie möchte.
Ich habe noch nie darauf geachtet ob jemand heteror, Homo, Bi, Metro oder sonstwas ist.
Wir machen doch alle Dienst und schlafen nicht miteinander.
Ich kann mich da an einen ähnlichen Thread im IT-Sektor erinnern in dem es darum ging; "Sex bei der Bundeswehr". Aber da war es allgemeiner.
Laßt einfach euren Sex, mit wem auch immer außerhalb des Dienstes und dann hat keiner ein Problem.

Oder ist das irgendwie zuschwer?

 
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  erstellt am: 30.12.2005 um 12:37,  Antwort 44  
Hi, erst mal!
Ich denke, ich soll mich mal wieder melden und was dazu sagen, schließlich habe ich dies auch veranlasst!

Nun, mir fällt auf das es viele Kameraden und angehende Kameraden gibt, die Homosexualität der Natur die schuld geben! Dann muss ich sagen ich gebe das angebliche Normalsein (Hetero) Schuld an die Natur! Wenn Gott wollte das alle Normal sind dann hätte er es auch zugelassen!
Dann fällt mir auf, das es sehr gute Kameraden gibt, denen es egal ist ob einer schwul, bi, lesbisch und etc. ist, den nach dem Motto Dienst ist Dienst und Privat ist Privat, was auch richtig ist! Den im Ernstfall interessiert das eh keinen wer was ist! Und wenn ein Schwuler angenommen ich neben dir im Graben bin, wäre es dir auch egal, den da heißt es; KAMERADSCHAFT! Den schließlich sind wir alles durch den Dreck gezogen und und und.... Hier geht es nur um eins, der Zusammenhalt.
Leider kapieren es einige immer noch nicht! Man könnte auch meinen, sie hätten schlechte Erfahrungen gemacht!Es wird immer und je das Problem bestehen, egal wie und wann bei der Bundeswehr!

So ich wünsche Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Gruß
Daniel



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  erstellt am: 30.12.2005 um 17:56,  Antwort 45  
" [...] In der Bundeswehr stoßen Homosexuelle noch immer auf Zurückhaltung. Insgesamt hat, nicht zuletzt durch den zunehmenden Anteil von Soldatinnen, die Bundeswehr ihr Bewusstsein für Sexualität weiterentwickeln müssen. Mit dem "Sexualerlass" zur Zentralen Dienstvorschrift (ZDv) 14/3 ist eine Diskriminierung verboten worden. Mit der letzten Änderung im Juli 2004 ist nach jahrzehntelanger Ächtung homosexueller Vorgesetzter, die unter Billigung höchstrichterlicher Rechtsprechung mit Versetzungen und sogar Entlassungen rechnen mussten, ein liberalerer Umgang mit der Sexualität gewählt worden. Mittlerweile setzt sich für die Belange homosexueller Menschen in der Bundeswehr auch der Arbeitskreis homosexueller Angehöriger der Bundeswehr (AHsAB e.V.) ein.

Künftig sind grundsätzlich alle Beziehungsformen in den Privatbereich verwiesen. Homosexuelle Beziehungen können außer Dienst auch innerhalb militärischer Anlagen gepflegt werden, auch spielt der Dienstgrad der Beziehungspartner keine Rolle mehr.

Die Besonderheiten des Lebens in einer Gemeinschaftsunterkunft - verbunden mit einer Einschränkung der Privatsphäre - aber vor allem in Auslandseinsätzen empfinden manche Angehörigen der Bundeswehr jedoch auch zukünftig als Herausforderung. Dies betrifft insbesonders solche Angehörigen, deren engere Freundeskreis ausschließlich aus Heterosexuellen und ungeouteten Homosexuellen (bzw. vermeintlichen Heterosexuellen) besteht. [...] "

-> Quelle: Wikipedia

 

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Geschlecht: Female

  erstellt am: 30.12.2005 um 18:03,  Antwort 46  
Ach, und noch mal für Toro zum Thema "Normalität der Homosexualität" (im Übrigen geht es hier nicht um eine Meinung, sondern um Fakten!):

quote:
[...] Homosexuelles Verhalten ist unter Vögeln und Säugetieren weit verbreitet. Es lässt sich beispielsweise unter den Zwergschimpansen beobachten, die nicht nur, was für Menschenaffen ungewöhnlich ist, über eine matriarchale Gesellschaftsstruktur verfügen, sondern auch eine vollständig bisexuelle Tierart sind. Obwohl das auch für die Männchen gilt, sind die Bonobos vor allem für ihren Lesbianismus bekannt.

Einige Trauerschwäne Australiens bilden darüber hinaus sexuell aktive männliche Paare, die entweder Nester stehlen oder zeitweilige Dreierbeziehungen mit Weibchen eingehen, um in den Besitz von Eiern zu gelangen. Sobald die Eier gelegt sind, wird das Weibchen vertrieben. Ihr gemeinsamer Nachwuchs erreicht das Erwachsenenalter dabei häufiger als derjenige von gemischtgeschlechtlichen Paaren.

Im Zoo von Bremerhaven (Deutschland) leben momentan drei homosexuelle Paare von Pinguinen. [...]



Die Quelle ist die gleiche.

 

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  erstellt am: 30.12.2005 um 20:23,  Antwort 47  
Ich sehe schon hier gibts zwei verschiedene Meinungen zu einem "brisanten" Thema denn keine Seite will die andere akzeptieren wie mir scheint.

Ich persönlich habe kein Problem damit wenn jemand homosexuell ist. Ich kenne selber Kameraden die es sind und man kann ganz normal mit ihnen zusammenarbeiten!
Allerdings hätte ich durchaus ein Problem damit, wenn:

sich mir ein neuer Soldat vorstellen würde und sagt er wäre der SU Mustermann und ist schwul!

Es interessiert mich schlicht und ergreifend nicht, ob jetzt ein Berliner Bürgermeister schwul ist und das für gut befindet, oder ob mein neuer Soldat oder mein neuer Chef homosexuell ist! Das hat mit dem dienstlichen Alltag nichts zu tun!
Wer so offensiv seine sexuelle Neigung verbreitet hat meines Erachtens oft das Ziel, die noch nicht überall verbreitete Akzeptanz seiner Sexualität gegenüber eventuell als Druckmittel einzusetzen!
(Siehe Zitat Secudaniel: "Daher bitte ich Euch alle! Benimmt Euch mehr sonst muss ich veranlassen diesen Forum zu schließen!")

Wer Toleranz verlangt muß auch selber tolerant anderen gegenüber sein und ander Meinungen akzeptieren können!

was mich noch immens stören würde, wäre die Tatsache, dass mal ein schwuler Soldat versucht mich anzubaggern. Womöglich noch auf die Tour jeder Mann hat ne schwule Seite und die müßte er nur mal ausprobieren...


und last but not least:

ich hoffe nie unter der Gemeinschaftsdusche zu stehen zu müssen und der Kamerad neben mir scheint mich offensichtlich attraktiv zu finden...



soviel dazu... und jetzt schlagt auf mich ein :-)



Gruß

Tracer





Editiert am 30.12.2005 von Tracer

Editiert am 30.12.2005 von Tracer


Zeige mir einen Helden und ich schreibe dir eine Tragödie.
F. Scott Fitzgerald

 

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  erstellt am: 31.12.2005 um 12:51,  Antwort 48  
quote:
Finde deine Ansichten ziemlich antiquiert. DIE Zeiten sollten doch nun wirklich vorbei sein!


Also ehrlich mal ^^ findest du nicht, das du der hier am lautesten nach toleranz schreit, mehr toleranz gegenüber der meinung anderer haben solltest?
Zumal Tracer klar ausgedrückt hat, das er nix gegen Schwule hat, er brachte lediglich zur Geltung das es ihm unangenehm wäre mit jemanden der schwul ist unter einer dusche zu stehen.... Stell dir vor es gibt Leute, die finden Sachen noch unangenehm und sagen diese auch ... oh oh ....

Mir ist es auch vollkommen egal ob wer schwul ist oder nicht, solange er es mir nicht auf die Nase bindet soll er das doch sein.... Leidet der Dienst drunter wird er genauso die Konsequenzen dafür zu spüren bekommen wie jeder andere auch. Und mir wäre es im Übrigen auch unangenehm unter der Dusche, auch wenn ich wüsste das der andere nie einen finger an mich legen würde... muss ich jetzt zum Antiquitätenhändler weil ich eine antiquirierte Meinung habe?
Nichtsdesto weniger... Guten Rutsch ins neue Jahr.....

Hiermit oute ich mich dann auch mal.... "Ich bin hetero.. und das ist gut so !!!!"


"Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo sie gelten."

Johann Wolfgang von Goethe

 
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Registriert: 6.8.2005
Status: Offline
Geschlecht: Male

  erstellt am: 31.12.2005 um 16:05,  Antwort 49  
Richard was willst du eigentlich hier hören???
Hier waren jetzt schon so viele meinungen und nur einer, die deiner sehr gleich war haste dich angeschlossen ...
Find ich für einen aufgeschlossenen Soldaten doch sehr fragwürdig. Wies in den Wald ruft so schallts auch hinaus.
kenn genug mädls die nich gerne inner dusche mit 3 lüsternen kerlen stehen würden. Wenn man nun im Dienst dazu "gezwungen" is, dann isses doch ebenso wenig verwerflich zu sagen, dass mans genauso wenig toll findet, wenn man weiss, dass da so n paar jungs sehn, die auf meinen Hintern verdammt abfahren. Weiss echt nicht, wass daran so schlimm sein soll die meinung zu vertreiten oder zu äußern.
Ma im ernst.. Ich glaub , dass so ne diskussion nichts mit ner aufklärung oder ner normalisierung von homosexualität zu tun hat , sondern vielmehr genau das gegenteil bewirkt. Habt doch beziehungen mit wem ihr wollt aber reibts mir nich unter die nase .. dann bin ich zufrieden


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1.8.2006 AGA in Fürsty

1.10.2007 LRT Studium in Münschen

 
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